廖晓义个人简介：     廖晓义女士1954年生于重庆，1986年毕业于中山大学哲学系，获硕士学位。1990年后开始发表环境论文，先后发表了《中国工业化和环境代价》等论文40多万字。1993年至1995年在美国北卡罗莱纳州立大学政治与公共管理系国际政治专业做访问学者。1996年创办北京地球村环境文化中心，主编了《公民环保行为规范》、《绿色社区指导手册》等书，拍摄《全球环保之旅》等电视片一百多部，策划和组织了一系列以"绿色生活"为主题的环境论坛和公民环保活动，并建立了面积为180公顷的绿色生活培训基地。1998年作为七名被邀请的民间环保人士之一，参加了访问中国的克林顿总统圆桌会议。2001年获得国际环保最高奖苏菲奖（10万美元），是当年苏菲奖的唯一得主。2001年荣获全国人大环资委和国家环保总局“绿色文明大使”和澳大利亚最高环境奖“班克西亚国际环境奖”，与吴仪、邓亚萍、杨澜、靳羽西等一同赢得2001年度海内外有影响的十大“《中国妇女》时代人物”。2002年受聘为北京（2008年）奥林匹克运动会组委会环境顾问。

    大姐您好，您是国内外知名环保人士，是苏菲奖的获得者，是国家环保总局“绿色文明大使”和29届奥林匹克运动会环境顾问，能够采访您，是我的荣幸和骄傲。

   采访人：首先，请允许我表达对您的敬意和感谢。作为中国NGO（非政府组织）人士的杰出代表，请问您对我国的环境保护行政管理体系及环境保护行政管理状况有怎样的评价？

   廖晓义：很高兴接受你们的采访。必须说明的是，我对我国的环境保护管理和环境保护管理体系没有作过专门的研究，让我来回答这个问题，或者说进行评价，不太合适。
    作为一个普通的公民，我们都已经看到，经过30多年的努力，中国的环境保护事业，从无到有，取得了举世瞩目的辉煌成就。这些都是因为确定了环境保护为基本国策，是各级政府，特别是环境保护部门贯彻执行环境保护基本国策不懈努力的结果。
    中国NGO的发展，中国NGO的存在与努力，中国NGO能在世界NGO环境组织中占有一席地位，具有越来越大的影响力，也是中国环境保护事业发展的最好证明。中国国家环境保护组织，主要是环境保护局，和NGO环境组织的目的是一致的，都是为了保护环境。中国NGO组织的存在、发展，有时代发展的自然因素，也从来离不开政府的引导、支持和鼓励。中国NGO组织的发展、壮大，从大的、宏观的角度说，也是政府环境行政机关有效管理的成果和表现。我是学哲学的，我想应该这样认定和辨证思考。

    采访人：您是著名的NGO人士，是中国最大的、最具影响力的环境保护NGO组织的创始人和领导者，请问中国的NGO组织对中国政府的环境保护组织有怎样的帮助作用？在中国，NGO对中国的环保事业起着什么样的作用？

    廖晓义：这个问题提的很好。这么多年，还真的没有全面思考过，也没有人做出全面的评估。我们是NGO环境组织，我们只是“做”，是只管耕耘，不问收获，没有考虑或者评估过其作用。NGO环境组织一般都是这样。当然，要评估、评价，也不应该是某一个NGO环境组织自己对自己的评估、评价。NGO组织是非政府组织，非政府组织是民间的。因为是民间的，是非政府的，因此，每一个NGO环境组织的组织形式、工作内容、工作重点一般不相同。因为不同，要评价每一个组织的作用，或评价整个NGO的作用可能是困难的。
   不论是地球村或者是其他NGO组织，其宗旨都是倡导环境文明，进行环境保护。环境保护离不开政府的组织，政府的领导，但只有政府的执法行为是不够的。政府是在国家环境保护政策的指导下，不许人们做违法的不环保的行为，即依法对违法环境行为进行处罚。但环境保护不只是处罚，环境保护只有处罚是不够的，还有鼓励和影响、引导，有从我做起的问题。非政府组织就该是这个从我做起的组织者、代表人，是在用道德、民意、习惯和好的示范作用来影响和引导公民自觉地保护环境。是对不违法的却是不环保的行为进行影响和干预。例如，我们的日常生活。我们知道，我国今年能源紧张。人们大多都安装了空调，无论能源怎样紧张，政府是不能限制市民安装空调的，即使使用不当，浪费能源。——对于不违法的不环保行为，政府、政府的行政手段可能无能为力，但NGO可能有所作为。如我们倡导空调温度设置不低于26℃，这样一个倡议，是合理的。通过NGO环境组织的宣传和示范，可能会比较好的进行。现在，我和我周围的同志，大多干脆不安空调。当然，不只是从节能考虑。主要是觉得不该安空调。我认为，空调的发明，对于我们普通的使用者而言，不能称为一个好的发明。为什么？——像东北，一年四季分明多好啊，造物主给了你一个享受大自然的机会和条件，你却硬性的改变了。真正的环保人应该不用空调。我家就没有安空调。我也没有买自家汽车，因为不环保。

    采访人：您期望或建议中国环境行政机构对中国的NGO做些什么？或者说是应该给予怎样的关注和支持？

    廖晓义：我认为NGO组织的行为和指导思想是以身作则从我做起，每个组织都是在按照既定的方针或目标努力着。因此，可能从来都没有刻意的期望或者要求政府为NGO做些什么。如果一个NGO组织一味的要求政府为他们做些什么，或者有其他的功利思想，那么他（她）就不是一个真正的NGO环境保护人士。当然，就如前面我所说的那样，NGO的发展是离不开政府的支持和引导的。

    采访人：《环境影响评价法》和《行政许可法》的颁布与实施，使公众参与环境行政许可法定化，这对于中国的NGO而言是否提供了更多的参与机会，提供了更加适宜的发展空间，今后，NGO将会有怎样的作为？

    廖晓义：您的分析和判断是正确的。公众参与的法定化，无疑为NGO环境组织提供了更多的参与环境行政决定的机会。刚才，您问到了政府要为NGO做些什么，其实，公众参与的法定化，就是NGO最期望的。当然，公众参与不只是对NGO组织，而是对全民、全社会。公众参与环境影响评价，这一点，在国际国内的影响将是巨大的。说到这儿，我想，我国的公民，特别是各类NGO环保组织，应该认认真真的学习环境法。NGO环境保护人士应该比别人更多地了解环境法。不了解环境法的人，很难成为好的优秀的环境保护人士。说到公众参与，我知道，在美国，有的NGO组织其存在的目的就是监督国家环境法律、政策的制定，监督国家环境行政管理行为，为受环境污染侵害的社会民众提供义务的法律援助。

    采访人：2003年国家环保总局提出了中国的环境保护工作重点从污染防治向污染防治与生态保护并重转变，今年6月又开展了全国性的“绿色社区”创建活动，我知道，在创建“绿色社区”方面，您和您所领导的北京地球村做出了重大贡献，国家环保总局和您一起编写了《公民环保行为规范》和《绿色社区指导手册》，请问您对全国“绿色社区”创建活动寄予怎样的评价和期望？

    廖晓义：我必须做一个更正，不是国家环保总局和我一起编写了《绿色社区指导手册》，而是国家环保总局推荐，国家环保总局局长解振华任编委会主任，我为主编，编写了《绿色社区指导手册》。
    说到“绿色社区”，我想多说一些。这不仅是因为受辽宁省环境保护局和鞍山市环境保护局的邀请到鞍山市讲学的内容就是“绿色社区”的创建的问题，还因为，我们地球村的工作重点就是推动“绿色社区”的创建。我们是从创建“绿色社区”的工作开始的，因有效的推动中国“绿色社区”的创建而扬名NGO环境组织。无论到那里，我都会自豪地说，是地球村率先在我们中国开展的“绿色社区”的创建工作，中国的第一个“绿色社区”是我们地球村创建的。我们对“绿色社区”的创建工作进行了不懈的努力，对“绿色社区”的内涵进行了

     采访人：创建“环保模范城”，是中国政府环境绩效的重要体现，在我国方兴未艾。鞍山市不久前向国家环保总局提出了创建“环保模范城”申请，国家环保总局组织专家对鞍山市创模规划进行了专家论证，请您以环保专家的身份，对鞍山创模和创模中的政府如何借力于NGO出谋划策？

     廖晓义：“环保模范城”，这是一个很大的概念，不能简单地理解为“卫生模范城”、 “绿色模范城”。“卫生模范城”与“环保模范城”是一个小的概念。“环保模范城”的创建是一个纯粹的政府行为，当然离不开百姓的支持和参与。为什么我说“环保模范城”的创建是一个政府行为呢？——“环保模范城”的评选，其组织者是国家环境保护总局，其申报者是各级政府，准确地说是市级政府，是绝对的政府行为。创建“环保模范城”是要遵循严格的申报、验收程序的。作为一个重工业城市，一个以钢铁业为主的老工业城市，能够提出并开展“环保模范城”创建（工作），我敬佩鞍山市政府的决心和勇气。作为一个环境保护志愿者，我还感到震惊。如果鞍山市能够成为国家“环保模范城”，我想感到震惊，还有欣慰的，就不只是我了。以钢铁业为主的老工业城市——钢都，如果成为国家“环保模范城”，其意义超出了“环保模范城”评选的本身。我祝福鞍山，祝福鞍山的市民。听介绍，鞍钢已经“旧貌换新颜”，绿化、美化的相当好，如果有机会一定去看看。
    说到“环保模范城”，也因为鞍山提出创建“环保模范城”，鞍山又是重工业城市，我就想能不能还有别的评选办法，因为每个城市的城市基础不同，地理条件、产业布局、主体产业等等不同，全国的城市都来申报和创建“环保模范城”不一定妥当。像沈阳、鞍山与大连相比，基础不同，要达到“环保模范城”标准，所需付出的努力，花费的人力、物力等都不同。像抚顺，当年说卫星上看不到的城市，现在有了明显的改善，某种意义上讲，抚顺所取得的成就，比之某些被评为“环保模范城”的城市，在环境保护效力和成绩方面，抚顺可能更有价值、更实际、更直接、更有意义。再有，“环保模范城”也应有所分级，不同类型的城市按不同的标准评选，不只要评选“环保模范城”，也要公布环境质量最好和最差的城市，让最差的城市市长脸上无光，让市民为之着急。这样，也可能能够更好地发挥环境保护人士、NGO环境组织的作用。

    采访人：您是29届奥运会申办活动的环保专家，是29届奥运会环保顾问，为北京奥运会的申办和必将成功举行做出了独特的贡献，作为专家和顾问，请问为成功的举办一届绿色奥运会您有怎样的期望，并发挥着怎样的作用？

    廖晓义：奥运会不只是体育，奥运会也是文化。举办奥运会，不只是展示运动员的健与美，体现运动员的“更高、更快、更强”，也是人类文明的展示，是人类“更高、更快、更强”的集中体现。人类文明包括环境文明。举办绿色奥运会是全世界人民的共同愿望。北京第27届奥运会（2004年）的申办失败，其中的原因是多方面的。北京（中国）的环境远远落后于悉尼（澳大利亚），北京申办报告中绿色（也就是环境保护）的内涵和素材的欠缺和不足，是明显的，是最后申办落败的重要原因之一。正因此，吸取了经验教训的北京第29届奥运会（2008年）的申办委员会中吸纳了环保专家。我有幸成为其中的一员，并成为29届奥运会（2008年）的组织委员会聘任的环境保护顾问，这是对NGO 环境组织的肯定和鼓励，也是NGO环境组织作用的具体体现。

    采访人：我知道您很忙，讲完课就将匆匆离开美丽的鞍山，请问您是第几次来鞍山，您对鞍山有怎样的印象，期盼着您再次来鞍山讲学指导。

    廖晓义：这是我第一次来鞍山，也是第一次来辽宁，来东北。第一次到东北，就到了钢都，到了美丽的鞍山，我觉得很有意思，也很幸运。今后，只要讲到辽宁，讲到东北，我就会想起鞍山。鞍山，我将无法忘怀！说到对鞍山的印象吗，我刚到，一直在讲课，没有更多的时间观赏。我知道，鞍山有千山，有玉佛苑，还有岫玉、温泉。千山美丽——我从电视上看见的，玉佛苑上了吉尼斯世界纪录，岫玉因为评选国石——是第一侯选国石而名扬北京啊！鞍山的宣传工作很到位，也很有品位。上午，一路坐车过来（穿过市区），感觉鞍山很大气，有大都市的气概和风采，空气也很好，我问了空气质量是2级。下次再来，我要好好参观欣赏。我祝福鞍山。